Piranha Formation

#1 von blackrholan , 06.12.2015 16:17

Hier mal für alle die es noch näher interessiert die Regeln des "Piranha Firestream Wing":
http://www.gamestrust.de/uploads/gallery/1274/pic-29869.jpg

Ich finde, der Hinweis "Wenn sich alle noch lebenden Modell..., darf die Einheit in aktive Reserve gehen", sagt aus, daß auch lahmgelegte Modelle der Einheit mit in Reserve gehen und repariert wieder kommen. Durch lahmlegen einzelner Piranhas kann man durch diese Auslegung keine neue Einheiten erschaffen und erschlägt auf einen Schlag mehrer Probleme/ auftretende Folgefragen.


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RE: Piranha Formation

#2 von Tabanis , 06.12.2015 18:26

Na ja, lahmgelegte Modelle würde ich sagen bleiben wo sie sind, aber die Einheit kommt trotzdem mit voller Stärke zurück. So würde ich das lesen.

 
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RE: Piranha Formation

#3 von slain , 06.12.2015 20:20

lahmgelgtefahrzeuge einer schwadron, die zuückgelassen werden, bilden eine neue einheit. (steht etwas ausführlicher in den regeln) diese neue einheit ist dann nicht mehr teil der einheit, und hat eine sollstärke von 1.
die weiterfliegende einheit (zu beginn 5 modelle) lässt ein fahrzeug zurück, und hat nun eine sollstärke von 4.
somit ist es nicht möglich, zusätzliche priranjas zu erschaffen, aber es sit möglich, die bestehende einheit aufzusplitten.

davon abgesehn finde ich die formation leicht übertrieben, aber an sich nicht unbesiegbar.
die drohnen selber können nicht viel, auser platz zustellen (was nervig ist, aber im zweifel nicht kriegsentscheidend sein sollte), aber eben sonst nicht viel. sollte sie statttdessen ihre rakten benutzen, so stehen sie eine runda auf dem feld. hier sollte es der gegnerarmee nun gelingen, 5 leichte fahrzeuge zu zerstören, was mmn möglich sein sollte.


interessante frage wäre, ob die abgesetzten drohnen teil der formation sind ^^

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RE: Piranha Formation

#4 von slain , 06.12.2015 20:58

mal in zahlen sprechen, was die formation kann.

die piranhas dürfen sich max 6" bewegen (von der spitze des fahrzeugs gemessen) um drohnen abkoppeln zu dürfen. alle drohne der einheit müssen eine einheit bilden, und 2" zueinander absstand haben, und max 6" von ihrem abkoppelpunkt entfernt sein.

das schränkt die ershcaffungsmöglichkeiten durchaus ein, denn die größe der piranhas ist nicht unerheblich. man kann sie quasi in reihe an seiner eigenen kante kommen lassen, um abzukoppeln. bei 15 piranhas der formation, die das können ist das ne menge platz.
die möglichkeiten des abkoppelns sind recht begrenzt, soe das die vorderste drohne grad mal 12" von der eigenen kante wegkommt. man müllt sich im grunde ersteinmal die eigene aufstellungszone zu. danach hat man 30 drohnen mit sprungmodulen, die an sich ganz ok sind.
nun kann die einheit wieder in aktive reserve gehen.

produziert viele drohnen in den eigenen reihen, die dann vorwärts können.

antitaktik: bringe eigenen einheiten an die gegnerische kante (mit eldar jetbikes kein problem, und da ist auch genug platz, da die piranhas ja vorher da standen). nun schaffen es die piranhas a) nicht auf die platte, oder b) nur auf die platte, wenn sie sich weiter als 6" bewegen müssen. (andere taueinheiten blockieren da ja ebenfalls^^) somit können sie keine drohnen abkoppeln und zerstört werden
wenn man bedenkt, welche breite alleine 5 piranhas brauchen, um vernünftig auf die platte zu kommen, kann man grob sagen, das ca 3 jetbikes 1-2 einheiten piranhas am abkoppeln hindern könnten.
oder man schiest je einheit 3 drohne heraus, und zwingt sie so zum paniktest. mit mw 7 ist die chance 50:50, das sie fliehen, und dann selber den platz zustellen, an dem die piranhas auf die platte kommen.

fazit: die formation ist recht stark, produziert pro runde drohnen im wert von 420 pkt für nur 600 pkt (+40 für den einzelnen piranha der auf dem tisch wohnt). hierfür ist aber viel platz von nöten, was bei gelände, feindeinheiten oder fliehenden drohnen in der eigenen aufstellungszone sehr schnell problematisch werden kann. das mächt die formation durchaus gefährlich, aber sie ist nich so stark, wie sie gerne dargestellt wird, denn ein guter taktiker kann sie sehr leicht aushebeln, bzw ein nicht so guter spieler kann sich mit dieser formation sehr leicht selber im weg stehen.

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RE: Piranha Formation

#5 von blackrholan , 07.12.2015 10:31

Stimmt schon. Auf dem Spielfeld ist immer noch was anderes, als auf dem Papier. Fand es ja noch nie gut, nur Theoriehammer zu betreiben. Müsste mal mehrfach aktiv getestet werden, um definitive Aussagen dazu machen zu können.


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RE: Piranha Formation

#6 von blackrholan , 07.12.2015 10:49

Zitat von slain im Beitrag #3
interessante frage wäre, ob die abgesetzten drohnen teil der formation sind ^^
Gute Frage, denke aber nicht, da das nicht dabei steht. Hätte aber so wie ich das lese doch auch keine Auswirkung, oder übersehe ich was?


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RE: Piranha Formation

#7 von slain , 07.12.2015 11:26

stimmt wohl, also beides ^^

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RE: Piranha Formation

#8 von blackrholan , 07.12.2015 20:52

Ach ja, danke für Eure Meinungen! ^^

Finde die Lesart von Slain eigentlich die derzeit beste, da so der Lahmgelegt-Teil der Schwadronregeln und die Sonderregel der Formation in Einklang gebracht werden, ohne neue Piranhas zu erschaffen. Ich gehe nämlich fest davon aus, daß der/die Regelschreiber nicht im Sinn hatten, daß man zusätzliche Piranhas erschaffen kann. Ging wohl eher rein ums Auffüllen, was eh schon mehr als gut genug so ist.

An anderer Stelle wird es so verstanden (namentlich Tau-Unterforum von GWFW), daß der lahmgelegte Piranha zurückbleibt und die Einheit der Formation sich wieder auf volle 5 Speeder auffüllt. Das erschafft aber zusätzliche Piranhas und das kann ich nur als aus den Regeln zusammen konstruiert bezeichnen und war wie gesagt mMn nach sicher nicht die Intention der Regelschreiber.

Wenn wir das Buch, das die Formation enthält, zulassen und auch Formationen nicht verbieten, würde ich das so festschreiben wollen, wenn es keine anderen Gegenstimmen mehr dazu gibt. Im T3-FAQ ist das meines Wissen nach noch nicht geregelt.


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